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Kaisa Prosperity Holdings Ltd (2168)

Hong Kong
Valores en HKD
Aviso legal
1,48
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Mercado cerrado

Foro de Kaisa Prosperity (2168)

hola, mi banco no me deja comprar más acciones...solo mantener ó vender. Sabéis si Kaisa va a salir de bolsa? o qué puede estar pasando, que la matriz la saque? Gracias
Para saber toda esa información pon en Google “Kaisa prosperity announcements” y ahí te sale las últimas noticias. Sobre lo de sacarla de bolsa, necesita ser aprobado por la mayoría de los accionistas minoristas. De momento no han dicho nada así que sigue cotizando. Además si por cualquier cosa se suspendiera la cotización, están obligados a avisar.
Ya parece que sigue cotizando normalmente... Se puede utilizar la web de noticias de la Bolsa de Hong Kong para cualquier empresa que cotice allí: buscar "hkexnews".
Ha hecho una limpieza profunda este año, todo lo que kaisa group le debía lo ha puesto en provisiones, y un activo financiero de 300 millones lo ha reducido a la mitad. Ya no queda nada que limpiar. Y todo eso manteniendo el margen operativo que ha subido a unos 280 millones al año antes de impuesto (año pasado eran unos 250 millones). Así que el año que viene entra puro beneficio (PER 1) ya ya solo el 15% de las ventas son a kaisa group. Lo único que va a hacer bajar ese beneficio ( de unos 200 limpios) es que siga endeudándose con la matriz para luego meterlo en provisiones (170 millones este año) y es el único punto negro, pero en el momento que le “deje de regalar dinero” te encuentras con una empresa creciente con PER 1, vale la pena esperar unos años para tener una empresa así ha este precio.
A ver, si no roban más está claro que es una empresa que vale mucho más, tienen EPS de 1,35, Cash 1,85 por acción y Deferred Tax assets de 2 por acción. A un PER de 10 daría como 17 por acción. Pero claro, todo esto si no roban (sabiendo que los que manejan la empresa son unos ladrones) y las cuentas son reales (sabiendo que los ladrones que manejan la empresa cambiaron de auditor para que no pusieran ninguna pega a las cuentas robadas).
Eso es. El problema está en el trasvase a la matriz, que controla 2/3 de Kaisa Prosperity...
Ahora sí que hay un claro cambio de tendencia a corto plazo y lo del Profit Warning estaba más que descontado haciendo bueno el dicho de "compra con las malas noticias y vende con las buenas".
me gustaría ver qué està tendencia sigue varios días, porque hasta ahora a sido un vaivén insufrible ...
Profit Warning, esperan 500 millones de pérdidas.
Tan descontado de la cotización que desde mínimos históricos ha subido en el último mes más de un 20%.
la pregunta del.millon es cuando volverá a beneficios
Que no haya ido a buscar nuevos mínimos históricos tras la publicación de los resultados del 2023 puede ser un indicio de que se esperan resultados positivos en este año 2024 ya que las bolsas casi siempre suelen cotizar expectativas a futuro.
Yo creo que sobre el papel todo está muy bonito. Pero entiendo que la cotización está así de baja por el peligro que supone la matriz. No sólo es cliente deudor con problemas de liquidez. También es el dueño de algo así como 2/3. Y a los propietarios de Kaisa Group les importa sobre todo Kaisa Group, no tanto cómo les vaya a los accionistas minoritarios de Kaisa Prosperity. Pero no tengo claro qué más perjuicios puede trasladar a Kaisa Prosperity, a parte haber liquidado la caja que tenía. No sé siquiera si en el futuro la matriz podría acabar pagando las deudas o ya son definitivamente incobrables. Pero sobre todo no sé si podrían hacer algún otro tipo de "ajustes empresariales" perjudiciales para los accionistas minoritarios de Kaisa Group. Y tampoco sé si son miedos de este tipo los que hacen que la cotización esté tan baja... Yo soy un principiante ingenuo, y estas son las dudas que se me ocurren...
si todo eso que comentas es cierto y razonable, pero por otro lado tenemos los números de la empresa y entiendo que la crisis inmobiliaria como todas tocará fondo en algún momento. en fin, no sé si superamos lo que va a ocurrir seríamos todos ricos
Yo he comprado hoy a 1,11 y no descarto comprar más aunque sea más caro
Valor en libros de 7-8 respecto a su cotización, PER de 1 (sin contar provisiones) y negocio principal creciendo al 5-10%, y sin deuda. Lo nunca visto. Los que decís que le está regalando dinero a Kaisa group sabéis algo de contabilidad? Eso se llama provisiones y es cuando alguien te debe algo pero crees que no te va a pagar y son unas pérdidas adelantadas de lo que se cree que va a suceder. En el primer semestre del 2023 se puede ver que ha limpiado la mayor parte de la deuda que le debía Kaisa group (eso que llamáis “regalarle el dinero”) por lo tanto los próximos años serán puro beneficio operativo. La he encontrado hace poco, menos mal porque habría comprado incluso a un precio tres veces mayor.
cohete
Probando.
que levante la mano quien compró este chícharo a 30 por langostino y sus lacayos de Mometum 💩
Servidor
Los pesimistas no intuís que puede estar construyendo un suelo? Creéis que se va más abajo aún? Venga mojaos, aunque claro esto que nadie es dueño de la verdad.
Hasta que no supere los 1,49 HKD no se puede confirmar que haya tocado fondo, pero viendo el ETF inmobiliario chino todo parece indicar que toca mirar hacía arriba ya que está dibujando una figura en forma de W en la que ha hecho un doble suelo y ha rebotado con fuerza.
Sinceramente: ni idea.
Resumiendo, Excellence es mucho mejor, y aún así no tengo claro qué pasará...
Esa compañía no tiene matriz y por eso ha bajado mucho menos que Kaisa, Evergrande Property, Sunac, etc. Pero depende 100% de contratos de terceros, mientras que Kaisa Prosperity siempre va a tener los contratos de gestión, limpieza y servicios de todas las comunidades que tiene la matriz Kaisa group. En resumidas cuentas que cuando se recupere definitivamente el sector inmobiliario, quienes más van a subir serán las empresas de servicios que se puedan apoyar en los contratos de sus matrices.
Mucho hablar y poco comprar
Sigo la acción desde que la nombró ya sabéis quién, pero nunca he comprado, porque al poco empezó a caer. De 40 a 1$. Es curioso cómo los humanos, cuando viene un tren mercancias directo hacia nosotros, nos da por decir: "no, ya verás como al final frena". No vengo a reirme de la desgracia ajena, que yo también he tenido buenos revolcones en otras acciones. Creo que hay que ver la inversión como un todo, una cartera formada por x acciones. En algunas nos equivocaremos, pero lo inteligente es darse cuenta del error lo antes posible, aprender de ello y a otra cosa. Ser orgulloso o cabezota en bolsa no tiene sentido ni sirve para nada, las acciones no te conocen, no saben que has comprado, no te deben nada, no te van a compensar el sufrimiento, ni van a subir hasta el precio de tu última compra para que te puedas salir breakeven. No funciona así. No sigo la empresa pero no creo que haya que ser un genio para darse cuenta de los gravísimos problemas que está atravesando. Ánimo y suerte a todos.
Usas muchos conceptos en tu descripción que vienen descritos en libros y que los influencers usan a menudo. Están bien pero si haces una lectura correcta de lo que pasa. Aquí no hay invertido nadie, salvo 2, yo incluido. Así que el ser humano, en general, no está delante de este tren. Más importante q darse cuenta del error es saber gestionar la cantidad de dinero q destinas a una inversión y tener una hoja de ruta q contempla bajadas. Si hablas de revolcones es pq has metido demasiada cantidad desde el inicio. Y has ido improvisando en las bajadas. Establece un plan si la acción baja antes de iniciar posición y reduces lamentaciones al 90%. Aún así gracias por tu comentario educado.
Como pasó con Evergrande este lunes, muy probablemente liquidarán la matriz de Kaisa en una semana, el próximo 06/02/24. Avisados quedan porque aquí sólo desinforman, pero hagan su tarea!
Gracias Eva. ¿Qué opinas de estos peligros? Si Kaisa Group no es liquidada, puede ser que siga con el trasvase de dinero aún un tiempo (¿años?), y si es liquidada no sé si el comprador de sus acciones (¿un competidor sería lo peor?) podría también resultar negativo para los accionistas minoritarios...
Si finalmente se llega a un acuerdo de reestructuración de la deuda corremos el riesgo de que siga el trasvase del cash, por eso en mi opinión lo mejor es que liquiden la matriz (Kaisa Group) como ha pasado con Evergrande y así que la filial le reclame todo el dinero y activos que pueda, es precisamente lo que ha hecho Evergrande Property Services y está subiendo sin parar.
Evergrande Property Services ha subido un 30%....despues de bajar más de un 90%... Eva Eva...
Voy a comprar una acción, la voy a imprimir y la enmarco al lado de mí orla
¿Alguien sabe si hay alguna razón clara para las caídas de hoy, 22 de enero, en Kaisa Group (-20%) y Kaisa Prosperity (-5%)?
Muchas gracias por la información 👍
Se vuelve a equivocar, la semana que viene tiene juicio para su quiebra y liquidación como este lunes quebró Evergrande. Concretamente el juicio es el martes 06/02, que ya se ha retrasado un par de veces y lo lleva la misma jueza de Hong Kong. Cuidado con las desinformaciones y haz tu tarea.
Quebró la constructora porque Evergrande Property Services sigue cotizando sin problemas, es más acaba de demandar a la matriz reclamando 1600 millones de dólares.
Encuentro que es un momento excelente para ir creando una posición en cartera con algunas compañias Chinas. Pero no incluyo a Kaisa. Claro
¿Podrías explicar un poco tu entender? ¿Pq china sí te gusta pero esta no? Gracias.
La matriz le hizo desviar ganancias propias, reventando cualquier balance de la empresa. Para mi es robo, aunque en China evidentemente no lo sea. Tomadura de pelo que reventado la confianza que pudieran tener en la enpresa cualquier inversor. No se si los inversores Chinos ven algo que no veo yo.
A mí me gustaría saber si Daniel Nuevo y Kaida Prosperity han perdido aquí hasta la camisa. Me llama la atención lo activos que sois sin ser accionistas. Contad por favor un poco vuestro caso.
Salí hace tiempo de esta trampa. Me tiene fascinado que todavía haya gente que siga metiendo dinero como Eva ida de la Olla. Es un buen experimento humano seguir lo que pasa aquí, gente que se niega a aceptar que la han timado, y lo intentan justificar con todo tipo de canto de sirena y pensamiento mágico
Siento que no haya ido bien. Yo aquí no meto una posición promedio ni loco. Pero un simple rebote creo podría hacerla x2 ó x3. Y si no repitieran el expolio contable relacionada a la coyuntura del país acumulará mucha caja. Es una inversión semilla de <1%.
A modo apuesta, no me parece mala. Pero si ya vas perdiendo un 90%, seguir metiendo más dinero... no lo veo
Aguanta Eva, sé fuerte. ¡Vamos! ¡Sí se puede! ¡Sí se puede! ¡Sí se puede!
A los pacientes las pérdidas se les convierten en ganancias, los trabajos en merecimientos y las batallas en coronas.
Que trampa de valor más clara. Eva recompramos a 1 o esperamos a 0,50?
Wickoff? hahahaha
Si compraste Kaisa precios elevados y a la vez que iba cayendo ibas comprando más... normal que no tengas dinero
a 7.15 HKD fue mi primera y única compra en la compañía. Si deshago alguna posición en otras compañías que tengo en cartera, seguramente vuelva a entrar en Kaisa Prosperity.
No sé por qué perdéis la confianza en este valor, si sólo ha caído de 30 a 1 HKD. Esto en un pis pas lo recupera.
Yo creo que puede estar haciendo suelo en 1. Lleva varios días con un volumen muy por encima de la media. Mi segundo intento de posicionarme aquí.
Sigue cavando el hoyo.. a ver si por fin encuentras el tesoro
De momento posicionado con el 0,3% de mi cartera. Duermo tranquilo. Como mucho subiré al 1%.
Promediar aquí es como si te cuentan la historia del príncipe africano, y tras darles dinero se ríen en tu cara y te piden más. No lo haríais verdad? Aquí igual, han timado a todos los accionistas... Lo que tengo lo doy por perdido, si al tiempo recupera algo porque restructuran la matriz y demás bien, pero sino ya más no voy a perder.
Es normal la pérdida de confianza, pero no es algo nuevo en China, una situación parecida ya ocurrió en el 2015 con Kaisa group y más inmobiliarias.
que desastre
-30% Semanal 😱
Esperemos que sea la claudicación final porque por el enorme volumen se ha tenido que salir True Value, Horos y algún otro fondo, ahora a finales de año suelen vender para compensar plusvalias. Cuando hayan expulsado a todos los accionistas es cuando subirá.
La claudicación final va a darse cuando claudiques tu, que por lo visto serás la última, y no te irás hasta que esté a zero la acción
Entiendo que perdieras la fe en la compañía desde hace ya tiempo pero normalmente cuando todo el mundo está muy pesimista en algún valor, índice o activo financiero es justo cuando empieza la recuperación.
Creo que si el mercado inmobiliario finalmente se recupera en China, esta empresa debería volver a ganar dinero. Creo que es una buena oportunidad entrar en estos precios durante los próximos 3 /6 meses. Pero hay muchas empresas cotizadas en Bolsa. Hay que ser algo masoca invertir aqui
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